=== Cut === Небольшое предисловие. С самого начала внедрения Интернет в Украине мне довелось работать по некоммерческим проектам развития научных и образовательных сетей сначала по программе ГКНТ, потом Фонда Сороса (Международного научного фонда - МНФ), а потом просто учить студентов сетевым технологиям и Интернет. В это эе время началось мое вовлечение в международные проекты, что фактически окончилось моим переходом на работу в ТЕРЕНА (TERENA - Trans-European Research and Education Networking Association, http://www.terena.nl) в Амстердаме. >> Когда Вы впервые столкнулись с понятием компьютерных сетей? С локальными компьютерными сетями вообще мы начали иметь дело, начав работать в области больших систем контроля радиоэлектронного оборудования. Тогда было даже большее разнообразие сетевых протоколов и стандартов, которые применялись в основном для промышленной и экспериментальной автоматизации. Другое дело глобальные сети и сети передачи данных. Это была в основном парафия телекоммуникационных фирм типа AT&T, MCI, Sprint и аналогичных в СССР, а точнее Минсвязи. В этой области мы работали начиная с 1982 года по разработке измерительного оборудования для систем аналоговой и цифровой связи. Это послужило очень хорошей базой для последующей работы по внедрению Интернет-технологий. Не нужно забывать, что в то время существовали также разнообразные сети передачи данных для поддержки системы научно-технической информации, которые в основном строились на простом удаленном доступе посредством модемов, хотя тогдашняя скорость обмена информацией теперь может вызвать только усмешку - это были скорости в основном 200, 300 Бод, очень быстрые сети имели 1200 Бод (1 Бод можно считать равным 1 бит.сек.). В мире существовали ограмнейшие Базы данных научно-технической, библиографической и коммерческой информации. С появлением Интернет переход этих сетей НТИ на новые технологии занял достаточно длительное время. А вот с Интернет мы впервые столкнулись в 1990 году во время сотрудничества с Hewlett-Packard. Тогда я впервые увидел электронную почту в Московском представительстве Hewlett-Packard и общение по электронной почте, которое позволяло обмениваться информацией по несколько раз день, хотя в то время обмен сообщениями несколько раз неделю уже создавал ощущение неимоверной оперативности. Впервые на кафедре автоматизации экспериментальных исследований КПИ мы подключились к электронной почте в июле-августе 1992 года через фирму INT (Юрий Муравьев). Фактически, попытки подключиться к электронной почте мы начали в начале 1992 года. В апреле в газетах появилось обьявление фирмы CS о предоставлении услуг подключения к электронной почте, но когда мы позвонили по указанному телефону и спросили Игоря Свиридова, то узнали, что фирма еще не готова предоставлять услуги, и когда они перезвонили нам в августе, то мы уже были подключены к INT. Электронная почта в то время была новинкой, и поэтому когда кто-то из коллег и близких научных кругов уезжал за границу, все приходили к нам посылать и получать письма. Приходили с дискетами отослать и забрать почту. Поэтому естественно возникло желание сделать хотя бы для коллег возможность связаться с нашим почтовым компьютером по телефону и обменяться почтой. Так мы начали втягиваться в дело. У нас была достаточно большая научная группа и мы выделили специально для этого сначала одного, а потом двоих человек. Это были Сергей Богославский, сотрудник, и студент 6-го курса Алексей Войтюк. На компьютере был установлен Xenix и UUCP. Все тогда еще не совсем понимали и представляли себе Интернет, в основном говорили об электронной почте и UUCP. Очень была популярна сеть Fido. Николай Безруков, большой авторитет в области компьютеров дажа пытался убедить всех, что строить Украинский Интернет и научные сети в Украине нужно на основе сети Fido. А дальше события развивались следующим образом. Вячеслав Шкарупин поехал на стажировку в США по какой-то программе социальной или экологической журналистики. После обмена первыми письмами с ним я начал просить Шкарупина разобраться там, что такое Интернет и что с ним можно сделать. Шкарупин всегда был очень техничным и основательным человеком. За время своей стажировки он прислал достаточно много очень полезной информации, а перед самим отьездом отослал около 5 Мбайт файлов почтой. И это создало нам огромнейшую проблему. Это было в 1992 году и мы получали эту почту по UUCP около месяца, еще долго после того, как Шкарупин уже вернулся в Киев. Естественно это стоило нам больших денег. В то время в мире было множество сетей с различными протоколами, которые в основном образовывались вокруг каких-то проектов и групп пользователей в основном научного и образовательного характера - EARN, HEPNet, etc., особенно это было заметно в США. Основной функцией этих сетей было обмен электронной почтой и удаленный доступ к компьтерам. Существовало множество шлюзов и протоколов для обмена почтой между этими сетями, хотя нужно сказать, что корпоративная сеть Hewlett-Packard была одна из первых сетей на основе протокола TCP/IP. Здесь уместно упомянуть о некоторых хорошо известных этапах в развитии Интернет в США, чтобы понять в какой поток событий мы попали. В 1987 году Правительство США по инициативе университетов открыло в то время военные технологии построения сетей на основе протоколов TCP/IP, и в 1992-3 году прототип теперешней Интернет был построен и начал распространяться по всему миру. В 1992 году то ли благодаря распаду СССР начал ускоренно развиваться Интернет в СССР, и появились множество международных программ помощи в развитии Интернет и коммуникаций в СССР, то ли СССР начал распадаться не без помощи Интернет. Релком уже существовал в КИАЭ и был очевидно единственной сетью в СССР. Сеть Гласнет была образована где-то в 1992 году и имела внешний доступ где-то в Калифорнии, она сыграла свою заметную роль в время путча. Нужно сказать, что Интернет действительно несет на себе отпечаток основных черт западного демократического общества, и это до сих составляет некоторую проблему для наших людей в понимании реалий развития Интернет в мире и возможных форм развития сотрудничества в этой области. Другое положительное дело, которое сделал Шкарупин в то время, это то, что он установил контакты (по Интернет) с некоторыми ключевыми людьми в американском Интернет и, в частности, со Стивом Голдштейном, руководителем отдела научных сетей NSF (National Science Foundation). Эту должность Стив занимает и сейчас. Поэтому когда в 1992-3 годах Джордж Сорос решил начать свою программу поддержки развития Интернет и научных сетей в СССР, он естественно обратился к Стиву как наиболее авторитетному человеку в этой области в США. А Стив Гольдштейн, готовя свой первый визит в СССР в 1993 году, ествественно связался со Шкарупиным. Мы вместе со Шкарупиным и Юрием Муравьевым провели достаточно основательную подготовку посещения Стива Гольдштейна. Стив был в Киеве и Львове, где встречался с Александром Сабаном, который в то время начал сотрудничать с польским отделением EARN (European Academic and Research Network, которая первоначально базировалась на протоколах SNA IBM). В Киеве во время визита Стива Гольдштейна где-то в апреле-мае 1993 была проведена встреча с киевскими провайдерами, было широкое обсуждение путей развития сетей в Украине, составлен протокол совещания, все имели возможность тогда высказать свое мнение на пути развития Интернет в Украине. Протокол сохранился где-то в архивах. Это было первая и очень эффективная попытка обьединения и координации усилий. Другим следствием визита Гольдштейна было то, что пять человек от Украины (Вячеслав Шкарупин, Юрий Демченко, Юрий Муравьев, Александр Сабан, Николай …. Из Гласнет-Украина) в числе группы из 25 человек из СССР были приглашены на первую школу-семинар по технологиям Интернет для развивающихся стран (Developing Countries Networking Workshop), которая и до сих пор проводится во время конференции INET, организуемой ISOC. Всего в той школе приняли участие более 100 человек со всего мира. Это действительно была полезная школа и визит. Кроме знаний мы еще смогли увидеть Интернет в действии, а также компьютерный сетевой бизнес во время выставки Interop'93 в СанФранциско. Конференции INET очень политичны в смысле Интернет, они далеко выходят за пределы технических вопросов, особенно в последнее время. Так вот, очень характерно, что на этой конференции были произнесены две такие мысли: первая, что Интернет уже построен и он может уже развиваться самостоятельно (имея также в виду необходимость бюджетного финансирования) и готов к всемироному распространению, и вторая мысль, что Интернет может иметь коммерческое применение. Имелось в виду не простое провайдерство, а использование Интернет как среды для бизнеса с последующими коммерческими инвестициями в развитие Интернет. Естественно, что тогда никто не мог представить того коммерческого применения Интернет, которое мы видим сейчас. В то время уже был WWW, но он был в основном текстовым. Нас сводили на экскурсию в SLAC (Stanford Linear Accelerator) и показали графический веб через Mosaic for DEC VMS. В то время в мире было 3 или 4 веб-сервера с графическими страницами (включая CERN, SLAC, etc.). Что показательно, что одна из первых страниц была о Банской Быстрице в Словении. В то же время появилась первая популярная книга об Интернет Эда Крола. Второе издание этой книги было переведено на русский язык издательством BHV-Kiev в 1995 году. Эд Крол читал тогда лекции на школе в Станфорде. В последнее время мы с ним работаем в одной рабочей группе в IETF (Internet Engineering Task Force). Так что после возвращения из Америки мы имели достаточно ясное представление, что мы должны построить, но как оказалось позже, различные представления о личном участии в этом и отношении к реальным общественным нуждам. Сорос уже в то время обьявил о финансировании развития Интернет в СССР. Сумма денег еще не была названа, но нужно было заниматься подготовкой проектов, чем мы и занялись. В течение 1994 мы совместно со Шкарупиным и Муравьевым занимались подготовкой Проекта построения научной сети в Киеве и попытками согласования этого проекта с другими существующими в то время программами, проектами и развитием коммерческой сети в Украине. В результате подготовки множества версий проекта и прохождения ряда экспертиз, проект был утвержден в 1994 году к финансированию Фондом Сороса в обьеме 500 тыс. Долл. США. В начале 1995 году директором проекта был поставлен Ю.В.Дмитрием Более детальный анализ ситуации с проектом МНФ построения Киевской опорной сети приведен в http://marx.terena.nl/inet/uren/uarnet95ltd.html Это был один из первых тяжелых (если не сказать надгробных) камней на построении Украинской научной и образовательной сети. Еше одним чрезвычайно деструктивным фактором в то время (1994-1995 годы) была активность Рафала Рогозинского, русско-говорящего канадского поляка, который сначала появился в Украине как представитель IREX, а потом занялся реализацией проекта создания центра Интернет при ООН-Украина. Его амбиции и отсутсвие терпения не позволяли ему учитывать местные реалии и отношения. До появления в Украине он имел какой-то непонятный опыт поддержки или установки компьютерных сетей в Ливане с миссией ООН во время тогдашнего ближневосточного конфликта. Тут нужно также сказать, что в то время уже существовала Программа ГКНТ Украины с достаточно солидным финансированием нескольких проектов. Детально об этом можно посмотреть отдельный документ (http://marx.terena.nl/inet/uren/uarnet95ltd.html#1.1.) С точки зрения эффективности использования финансирования, эту программу нельзя считать эффективной, а даже наоборот. Можно опять повторить, что это был второй тяжелый камень (или скорее даже не камень, а полностью замокший тюк с ватой) на деле построении Украинской научной и образовательной сети. Здесь стоит разве что упомянуть неофициальную часть событий вокруг программы ГКНТ относящейся к развитию Интернет, которая не нашла отражение в аналитических работах. Подключившись к электронной почте и узнав достаточно много о развитии Интернет в мире благодаря информации, присланной Шкарупиным из Америки, мы сразу же начали искать пути (совместно с Муравьевым) к развитию Интернет для нужд науки и образования и для себя, естественно. Я в то время был ученым секретарем Совета ГКНТ Украины по направлению 6. Информатизация, автоматизация, приборостроение, председателем Совета был Мизаил Захарович Згуровский. Совет был образован в 1991 году после создания самого ГКНТ по председательством Сергея Михайловича Рябченко. В начале 1992 года Совет провел конкурс и сформировал ряд программ, специальной программы по телекоммуникациям и сетям передачи данных тогда не было. Финансирование по новым проектам началось в мае-июне 1992 года. В 1992 была принята Программа развития систем и средств связи Украины, но она также не содержала конкретных задач и направлений развития сетей передачи данных, было простое упоминание о перспективной цифровизации систем связи и системах с быстрой коммутацией пакетов. Минсвязи начал искать пути сотрудничества с ГКНТ для поддержки научной части Программы развития систем связи. С другой стороны, наши поиски путей финансирования Интернет в рамках существующих на то время программ привели к тому, что возглавлявший в то время отдел научно-технических программ ГКНТ Сергей Корсунский посоветовал сформировать отдельный Совет по системам связи, чем я и занялся, заручивших поддержкой М.З.Згуровского. На это ушло более полугода, начиная с осени 1992 года. В конце концов новый Совет по системам связи был сформирован под председательством Михаила Захаровича Ильченко, проректора КПИ, заместителем председателя стал Владислав Петрович Винницкий. Программа по системам связи получила достаточно большое по тем временам финансирование и провела конкурс проектов весной-летом 1993 года. В рамках Программы была сформирована специальная подпрограмма из числа 11 принятых проектов, направленных на создание компьютерных телекоммуникационных центров в университетах и НИИ. Самый большой проект был по созданию Компьютерного инфорационного телекоммуникационного центра (КИТЦ) в КПИ. Первое время это подпрограмма служила достаточно сильным координационным центром по развитию научных сетей, точнее по стимулированию движения в этом направлении и формированию официальной политики. Она также была достаточно надежной предпроектной базой для подготовки Киевского проекта МНФ. Но уже с самого начала попыток построения научной опорной сети на основе протоколов TCP/IP они начали вызывать сопротивление со стороны связистской части совета, которые мыслили категориями советской школы связи и военной связи, которая в основе своей была несовместима с концепцией как Интернет, так военного Интернет (DoD Internet). Более подробно о развитии программы ГКНТ изложено в (http://marx.terena.nl/inet/uren/uarnet95ltd.html#1.1.) >> Чем конкретно Вы вначале занялись в этой области? 1. Поддержка основных исследований в области Измерительных систем контроля. 2. Разработка и координация ГНТП Создания и развития научной и образовательной сети, финансировавшейся ГКНТ, а также создание телекоммуникационного центра КПИ (polytech.kiev.ua) 3. Подготовка проекта МНФ построения Киевской опорной сети 4. Разработка и подготовка проекта построения кампусной сети КПИ 5. Позже пошли некоторые международные проекты. В общем, приходилось решать насущные задачи развитие Интернет и его приложений. >> Что за люди Вас окружали? Все перечисленные выше плюс ныне возглавляющие свои фирмы Юрий Корж Сергей Гульчук Алексей Бурсук а также Александр Сорока Владимир Галаган Владимир Шонин Михаил Ефимович Ильченко Анатолий Иванович Петренко Сергей Георгиевич Бунин а также "Фонон" при ГКНТ Много приходилось общаться с высшим научным менеджментом в академических организациях и университетах - если интересно - позже. У нас была своя группа в КПИ, которая занималась созданием телекоммуникационного центра КПИ и проектными работами по множеству проектов, включая экспериментальные работы. >> Что за сфера/среда сформировалась вокруг этого, по тем временам еще экзотического, занятия? Замечание (существенное). Развитие и внедрение Интернет в СССР и Украине совпало с развалом СССР, экономическими проблемами и уменьшением госбюджетног финансирования научных организаций и образования, а также освобождением огромного количества высококвалифицированной рабочей силы. Интернет всегда вызывал возбуждение своими возможностями, доступом и отсутствием границ. Достаточно было минимального знания английского языка и сразу перед тобой открывались безграничные возможности для общения и обмена научной и деловой информацией. Немаловажным было ощущение свободы и неподконтрольности, после того как мы привыкли жить в условиях строгого контроля мнений, мыслей и обязательной экспертизы самых обычных научных статей. Вокруг собственно развития научной сети и Интернет формировалось большое разнообразие интересов, ожиданий, надежд. В академических и научных кругах, а также госбюджетных организациях - "оторвать" деньги у государства. Образование надеялось на существенное улучшение качества информационного общения, научные работники стремились к информации, поиску грантов и работы за рубежом. Бизнес зарождался и существовал как побочный результат личных интересов либо руководителей фирм, либо самих сетевых администраторов. Все учились делать деньги на услугах, а в основном повторяли схему Релкома. У всех - как бы получить западные гранты и опять же государственные деньги. На личном плане - среди всех вовлеченных чувствующих дыхание нового, - было много страстей и амбиций, стремления к лидерству. >> Почувствовали ли Вы момент, когда _это_ начало становиться бизнесом? В основном, когда в Интернет начали приходить принципы нормального развития бизнеса: доход - прибыль - реинвестиции и инвестиции - ценообразование. Но бизнес и Интернет имеет более широкий спектр, чем просто провайдерство. Интернет становится естественной средой для бизнеса и имеет ряд очень притягательных для бизнеса особенностей. Основными такими притягальными чертами для бизнеса являются: глобальность и круглосуточность Интернет, интегральность в смысле возможности все делать, сидя за экраном компьютера, включая и мобильными терминалы, а также свободность для пользователя и бизнесмена в планировании своего бизнес- или шопинг- времени (фозможность работы офф-лайн, офф-сайт и офф-тайм. Однако, любой бизнес возможен только, если потребителями становяться около 2-5% населения. А также не нужно заьывать, что для реализации уже существующей сейчас на Западе схемы бизнеса вокруг и в Интернет необходима очень развитая и надежная почтовая систем, система доставки товаров-посылок, банковская системы, включая систему кредитных карточек и налоговую систему, и система сертификации открытых ключей для безопасных денежных транзакций по Интернет. Наблюдая за развитием Интернет на Западе очень легко замечать аналогичные тенденции у нас. Мне буквально с 1995 года приходилось говорить студентам о возможностях бизнес-применения Интернет, а с 1996 года я прочитал несколько курсов по бизнес- применению Интернет на различных факультетах и вузах. Приходилось также консультировать бизнес в вопросах Интернет и тенденций. >> "Мастера" Сети и ее "обитатели" все более становятся разными слоями... Как в обычном бизнесе между потребителями и предоставителями. >> Каковы - первые? Каковы - вторые? Как развиваются их отношения? Нет "мастеров" и "обитателей", есть производители/предоставители услуг и потребители, а также определенная группа пользователей, которая занимается созданием информационных ресурсов и сервисов для поддержки своего основного занятия, увлечения или бизнеса, используя глобальный характер сетевой информации. Все одновременно "Мастера" Сети и ее "обитатели". Все зависит от обычной личной жизненной позиции в отношении потребления и творчества. Отношения в Украине развиваются очень печально. Структура Интернет производственно- потребительских отношений более сложная, чем для простого материального товарного производства. Дополнительные факторы - информация, которая не является отстраняемым продуктом; необходимость Интернетизации оборазования и государственного финансирования развития Интернет... >> Hасколько "отрываются" те и другие от не-живущих-в-Сети? И отрываются ли? Образование групп живущих и не-живущих в сети является следствием: - экономического состояния - развития отрасли в государстве - образования и пропаганды - личных потребностей Отрываются очень сильно, но существует одно утешение - доганять им будет легче, потому что Интернет-приложения становятся все более дружественными. Другой фактор - в доступных ресурсах сети и подключения к Интернет. У меня дома в Амстердаме - 1500 кбит/с (и стоит это вместе с кабельным телевидением и телефоном вместе - 47 USD), на работе 2 Мбит/с >> Что для Вас - Сеть? Все. Средство и Профессия. Средства общения, размещения ресурсов, инструмент обучения. WWW также дает очень удобное средство для организации личных и профессиональных архивов, которые могут быть доступны как в локальной сети так и глобально, что создает очень удобный инструмент профессионального и групповго общения. More Information (not for public reference) http://marx.terena.nl/ http://marx.terena.nl/naph/naph.html === Cut ===